Nigella Lawson vuole parlare con le persone

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“In cucina, come nello scrivere, devi accontentare te stesso per piacere agli altri”, scrisse Nigella Lawson, nel suo primo libro, “Come mangiare, ”Del 1998. Nel corso di undici libri successivi (e più o meno lo stesso numero di serie televisive), raramente si è allontanata da questo assioma gastronomico. Per compiacersi richiede fiducia, che a sua volta richiede conoscenza: emotiva, intellettuale, sensuale. Il libro più recente di Lawson, “Cucina, mangia, ripeti, “È stato scritto quasi interamente durante il London’s coronavirus lockdown, durante un periodo di quattro mesi che ha trascorso in quasi totale solitudine. I suoi saggi e le sue ricette adottano un approccio più intimo e, di conseguenza, più espansivo alla natura del piacere. Lawson dedica un capitolo alla poco affascinante acciuga. Un altro si intitola “A Loving Defense of Brown Food”.

In Inghilterra, dove vive la Lawson, è una figura titanica: la Custode L’editorialista Hadley Freeman ha recentemente notato che, dopo la Principessa Diana, è l’unica figura pubblica britannica che non richiede il cognome. Questo status è una conseguenza non solo del suo successo come scrittrice e star televisiva, ma anche della frenesia scandalistica che circonda la fine, nel 2013, del suo secondo matrimonio, con il miliardario Charles Saatchi. Può essere sorprendente paragonare la Lawson delle bordate – una cifra elegante e squisita, triste e tagliente – con la persona affabile e idiosincratica che ha iniziato la sua carriera come giornalista e mantiene un’avversione per gli ornamenti della fama. Ho parlato con Lawson la scorsa settimana, su Zoom, mentre sedeva su un divano adiacente alla sua cucina. Il gatto di suo figlio, di cui si è presa cura durante la pandemia (e che si chiama Cat), è entrato e uscito dall’inquadratura. Durante la nostra conversazione, che è stata modificata per lunghezza e chiarezza, abbiamo parlato di performance e privacy, infrangere le regole delle sue stesse ricette e la finzione della cena della rivista di cibo.

Pensi che ci sia qualcosa di particolarmente intimo nella scrittura di cucina e nel mettere quel tipo di scrittura nel mondo?

Penso che ci sia e non lo sia. Credo che scrivere di cibo consenta di essere completamente onesti, personali e in nessun modo prudenti. Ma, in un certo senso, è una metafora del personale, piuttosto che essere realmente personale. Non è rivelatore, Direi. È personale senza essere confessionale. Questo è il tipo di personale con cui mi sento più a mio agio.

C’è un tale desiderio, penso, da parte dei lettori e forse degli editori, di volere il confessionale, il profondo, tipo “sto versando le mie viscere sulla pagina”, e quindi ecco la ricetta come punteggiatura al fine.

Non so se mi sento spinto in questo, tranne forse quando si tratta di quella cosa curiosa – più in questo paese che nel tuo – per cui sei processato per aver scritto un libro, e ti viene chiesto di difendere il libro in tutti i modi. Si pensa sempre che le cose abbiano un significato profondo da scoprire. In un certo senso, mi sento abbastanza personale in questo nuovo libro, su mia madre e altre cose, ma mi sento nel contesto. Non sembra un’orribile condivisione eccessiva, anche se è indiscreta. Non sembra che Coriolanus venga implorato di andare al mercato per mostrare le sue ferite.

È un grado di personale che pensi saresti stato in grado di raggiungere con i tuoi primi libri?

Non sento un gran bisogno di parlare di ogni aspetto della mia vita. Ricordo, oh, nel mio quarto libro o qualcosa del genere, ho detto in una ricetta qualcosa del tipo: “Non puoi fare affidamento su niente, non puoi fare affidamento su niente o su chiunque altro in questo mondo, e quindi devi fare te stesso. ” Era nel contesto di una ricetta per uno, che era un po ‘di pollo con lardelli e lenticchie. E qualche recensore ha detto che l’attenzione sul cibo spesso nascondeva il fatto che avevo una visione piuttosto cupa della vita.

Nel complesso, un libro sembra sempre molto più intimo comunque di altre forme di discorso. Sicuramente si sente che solo quelli che lo sono volendo leggerlo sarà leggerlo. La televisione è leggermente diversa: può sembrare molto intima mentre fai la televisione, ma devi ricordare che non saranno solo le persone nella stanza a vedere il programma.

Ma penso che molto tempo fa, anche quando ho fatto le interviste, ho sentito che era possibile essere aperti senza essere rivelatori. Puoi proteggerti senza essere disonesto.

Nel saggio sul cibo marrone, descrivi come tanti cibi squisiti nella vita reale, come stufati e brasati, abbiano un effetto di appiattimento totale nelle foto, tutta la loro bellezza viene portata via quando vengono messi dietro un lenti della macchina fotografica. Sembra maturo per una metafora.

Sì. Lo fa, non è vero? Ed è vero, vedete, nel senso che molto di ciò che apprezziamo nella vita, nelle persone, nel cibo, nel nostro ambiente, è un tale miscuglio di confusione e bellezza. La polarizzazione che si verifica nel nostro mondo ora, in modi molto più sinistri di questo, rende impossibile parlare di cose diverse dai propri termini. Perché le cose devono sempre essere buone o cattive, o essere una risposta concisa o un modo per calmare le altre persone.

Lo tieni a mente mentre scrivi?

La prima volta che ho fatto pubblicità negli Stati Uniti, ero in un talk show – non so dove fosse – e qualcuno mi ha detto: “Hai subito molte perdite nella tua vita. Cosa ti ha insegnato? ” E ho detto: “Mi ha insegnato che l’universo è casuale e crudele, o anche caotico”. Il panico agli occhi di quest’uomo quando l’ho detto! Perché non è una risposta che potrebbe affrontare. Ho aspettato un po ‘, e poi ho pensato, sarò gentile, quindi ho detto: “E mi ha insegnato ad amare la vita e ad essere grato per le cose belle”. E, oh, lo sguardo di sollievo! Quasi sprofondò all’indietro sulla sedia. Sento che spesso le persone ti fanno domande, ma ci sono solo alcune risposte che vogliono.

Vuoi dire che non poteva gestire quella risposta giornalisticamente? O era più una cosa esistenziale?

Penso che probabilmente fosse il tipo di spettacolo per far sentire le persone meglio e a proprio agio e quel genere di cose. Quindi probabilmente è stata la cosa sbagliata da dire, ma penso anche che ci sia una visione così falsa delle persone che cucinano. Sì, le persone che cucinano stanno nutrendo, ma stiamo anche controllando. È piuttosto interessante che le persone leggano sempre il desiderio di provare piacere nelle piccole cose come una risposta ottimistica. Considerando che si potrebbe dire che è stata la risposta di un pessimista esperto. Che afferri quello che puoi e non stai aspettando il grande orizzonte dorato.

Sembra quella vecchia frase su come l’ottimista crede che questo sia il migliore di tutti i mondi possibili, e il pessimista è sicuro che lo sia.

È geniale. Lo amo.

Prima stavo pensando che puoi fare un trucco simile con il titolo del tuo nuovo libro – “Cucina, mangia, ripeti” – dove, a seconda di come ti avvicini, può essere letto come un invito o una minaccia.

Da un lato, la cucina è in gran parte scritta come se fosse solo questa cosa bella che viene al mondo, ed è anche così spesso scritta come se fosse un hobby. E l’approccio hobbistico trovo strano. Anche nei giorni in cui non vuoi farlo, devi portare la cena in tavola. La disciplina di doverlo fare significa che non sei quasi responsabile del prendere la decisione, e questo lo rende più facile. Lo fai e poi, mentre lo fai, ti senti un po ‘meglio.

Davvero dovere fallo? Anche se non vai in un ristorante, c’è cibo da asporto, i negozi di alimentari fanno tutti cibo preparato.

Non lo so. Non riesco a vedere il senso di procurarti cibo che potresti cucinare da solo. Sono così felice di avere solo pane e formaggio. Penso, forse, in termini di cose buone rispetto al reddito, probabilmente è un po ‘meno costoso a New York che qui. Ma, in un certo senso, non puoi avere cibo da asporto per sempre. Mi sentirei, dopo un po ‘, un po’ inadeguato se fossi semplicemente il consumatore.

Mi piace questa distinzione: c’è un’arte da consumare, che è cosa sua. Ma crearlo è un atto molto diverso.

È molto diverso e hai bisogno di entrambi. Nell’ultimo anno in cui siamo stati bloccati, ho cucinato principalmente solo per me stesso: sono sicuro che i miei amici che hanno dovuto cucinare per la loro famiglia di quattro persone, giorno dopo giorno nell’ultimo anno, mi sento molto diverso al riguardo – non ho mai cucinato solo per me stesso per così tanto tempo. Mi sono divertito immensamente. Allo stesso modo, sento che mi è stata mostrata una tendenza preoccupante e relativamente nuova a stare da solo per così tanto tempo senza essere solo.

Avresti sospettato che ti sarebbe piaciuto stare da solo per così tanto tempo?

No, non mi è mai piaciuta molto la solitudine. Sono andato un po ‘troppo dentro. Deve essere una questione di età: negli ultimi tre anni ho scoperto di essere cresciuto non solo per godere della solitudine, ma per averne bisogno. Come molte cose, una volta che ci si abitua, diventa molto necessario. Non ne consegue che mi sarebbe piaciuto quando era così incessante, ma l’ho fatto. Lo voglio.

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